Главная
Регистрация
Вход
RSS |
|
(Старые) Правила мультиплеера
|
|
| HellBrick | Дата: Вторник, 09 Декабря 2008, 13:58 | Сообщение # 1 |
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3501
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
| [Этот пост устарел и был удалён]
Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
http://twitter.com/hellbrick
|
| |
| |
| Enkei | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 06:02 | Сообщение # 211 |
Министр культуры
Группа: Полководцы
Сообщений: 491
Награды: 0
Репутация: 46
Статус: Offline
| Конечно. Это разумнее, чем засекать полминуты, а потом выслушивать упрёки от противника за то, что ты, видите ли, напал на 2 секунды раньше.
|
| |
| |
| Alexander_Torop | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 13:21 | Сообщение # 212 |
Боевой генерал
Группа: Полководцы
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 33
Статус: Offline
| Не знаю, говорилось ли выше, но хочу выразиться по поводу правила 15 секунд:
"При синхронной системе ходов запрещено атаковать вражеского мага и столицу первые 15 секунд хода"
Хотелось бы высказать возмущение, про некоторых личностей, который по прошествию 15 секунд атакуют "неизвестно откуда". Т.е. даже когда я нахожусь в совсем другом краю карты, и занят "рассматриванием своих" войск - откуда невозьмись возникает экран боя, где атакуют мой замок. Право слово - это нечестно, ибо это было воспользовано моей невнимательностью.
Хотелось бы внести поправку - вражеская армия должна быть видна, а не скрыта. И при атаке на столицу - враг должен подойти практически вплотную к ней. И тогда подождать 15 секунд - затем атаковать.
Вот в общем-то мое желание. Я не знаю, то ли имело ввиду ваше правило 15 секунд или другое, о чем я сказал выше - но тем не менее, хочу чтобы к моему высказыванию хоть не много прислушивались.
Спасибо за внимание!
...Carried away by a moonlight shadow...
|
| |
| |
| eastprince | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 13:42 | Сообщение # 213 |
Хранитель Времени
Группа: Маги
Сообщений: 708
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Offline
| Quote (Alexander_Torop) Вот в общем-то мое желание. Я не знаю, то ли имело ввиду ваше правило 15 секунд или другое, о чем я сказал выше - но тем не менее, хочу чтобы к моему высказыванию хоть не много прислушивались.
Правило подразумевало немного не то.  Это правило было создано для примирения походового и одновременного режимов. Использовать вражескую невнимательность вроде ещё никто не запрещал. Правило 15 секунд на самом деле вообще можно было бы сократить до 5 секунд. Оно создано для случая, когда оба игрока знают, что на столицу на этом ходу нападут, и чтобы в данном случае сложность штурма не зависела от чьей-то хитромышкости, защищающемуся дают 15 секунд на подведение подкреплений (или побег), если он на это способен. А по поводу невидимых армий и прочих грехов тумана войны - проводите разведку.
Клан «Десять обезьян и вилка» объявляет набор!
Кредо-кредо. Вилка!
Сообщение отредактировал eastprince - Четверг, 08 Января 2009, 13:44 |
| |
| |
| Enkei | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 13:53 | Сообщение # 214 |
|
Министр культуры
Группа: Полководцы
Сообщений: 491
Награды: 0
Репутация: 46
Статус: Offline
| Quote (Alexander_Torop) Хотелось бы внести поправку - вражеская армия должна быть видна, а не скрыта. И при атаке на столицу - враг должен подойти практически вплотную к ней. И тогда подождать 15 секунд - затем атаковать.
А давайте, сэр, ещё просигналим всем о своих намерениях: когда, куда и какими силами атаковать, сколько имеется очков магии и какие спеллы изучены. 
|
| |
| |
| Alexander_Torop | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 14:05 | Сообщение # 215 |
|
Боевой генерал
Группа: Полководцы
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 33
Статус: Offline
| Quote Оно создано для случая, когда оба игрока знают, что на столицу на этом ходу нападут, и чтобы в данном случае сложность штурма не зависела от чьей-то хитромышкости, защищающемуся дают 15 секунд на подведение подкреплений (или побег), если он на это способен.
Вот я и имею ввиду как раз шанс на побег. Но если атака будет происходить по чей-то хитроумности - то правило полностью теряет свой смысл. Особенно в походовом режиме. Quote Использовать вражескую невнимательность вроде ещё никто не запрещал.
Так, тут про другое разговор идет. Конечно, я могу не доглядеть вражеские войска - это будет именно моей ошибкой. И именно когда я увижу подходящие к незащещенной столицы войска - тут и будет полное мое упущение. Но просто - подождать 15 секунд перед замком, и хотябы дать игроку собраться и подготовится к битве - надо. Тем более ничто не мешает увести своего мага по ближе к своим войскам, а затем отвоевать город. Quote А по поводу невидимых армий и прочих грехов тумана войны - проводите разведку.
Это и дураку понятно.
Но просто бывали случаи, что разведка и уходит от замка - и как только обнаруживается враг - то тут уже поздновато получается. Вызывать магических существ, то же не в карман мане может быть, особенно если в это время идет разгар битв и положение может быть не очень удачное. Quote А давайте, сэр, ещё просигналим всем о своих намерениях: когда, куда и какими силами атаковать, сколько имеется очков магии и какие спеллы изучены
Опять повторюсь - тогда не значем просто создавать правило ХЗ-каких секунд. См. выше.
...Carried away by a moonlight shadow...
Сообщение отредактировал Alexander_Torop - Четверг, 08 Января 2009, 14:07 |
| |
| |
| HellBrick | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 14:25 | Сообщение # 216 |
|
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3501
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
| Правило призвано оберегать от обклика, давать защищающемуся последний шанс убежать или мобилизоваться. Причём тут атаки из-за области видимости? Почему я не могу выучить эксплорера и набрать отряд летунов, чтобы воспользоваться чей-то лажей в разведке?
Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
http://twitter.com/hellbrick
|
| |
| |
| eastprince | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 14:38 | Сообщение # 217 |
|
Хранитель Времени
Группа: Маги
Сообщений: 708
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Offline
| Quote (Alexander_Torop) то правило полностью теряет свой смысл. Особенно в походовом режиме.
Правило создано для одновременного режима игры. Оно просто не имеет смысла в походовом режиме. Можно было бы разрешить побег мага (т.е. враг напал, потом закрыл окно выбора режима боя и даёт противнику возможность увести мага), но это же никак не проконтролируешь. А подводить силы так - это уже немного нечестно. Если уж у вас в ходе от столицы дежурит армия, чего же она не в столице? Тут уже и проявляется наверно умение играть - держите разведчиков, небольшую армию в столице, и всё у вас будет хорошо. Тем более никто не сказал, что это нужно заводить в самый последний момент - нужно же контролировать свою территорию, знать возможные подходы. Если у вас выход из подземелья в тылу, не жалуйтесь, что из него кто-то выползет и в один ход снесёт вашу столицу и вашего мага.
Клан «Десять обезьян и вилка» объявляет набор!
Кредо-кредо. Вилка!
Сообщение отредактировал eastprince - Четверг, 08 Января 2009, 14:39 |
| |
| |
| Enkei | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 14:48 | Сообщение # 218 |
|
Министр культуры
Группа: Полководцы
Сообщений: 491
Награды: 0
Репутация: 46
Статус: Offline
| Правило 15 секунд - это ИМХО изначально бред.
|
| |
| |
| Vovy | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 14:49 | Сообщение # 219 |
Император
Группа: Полководцы
Сообщений: 808
Награды: 2
Репутация: 76
Статус: Offline
| Quote (Alexander Torop) Но просто бывали случаи, что разведка и уходит от замка - и как только обнаруживается враг - то тут уже поздновато получается. 
На то она и разведка, чтоб дыры в обороне латать. Иначе это не разбедка, а ...
А если дать 15 секунд перед самым нападением, это ещё не поздновато?
Не всё то пиво, что пенится, не всё то солнышко, что встаёт!
|
| |
| |
| eastprince | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 15:00 | Сообщение # 220 |
|
Хранитель Времени
Группа: Маги
Сообщений: 708
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Offline
| Quote (Enkei) Правило 15 секунд - это ИМХО изначально бред.
Нормальное джентельменское правило. Сумел подкрастся к врагу - так уж сумел, ему никакие 15 секунд не помогут. А пошёл на бой - так дерись с армией, а не с дохляком-магом.
Клан «Десять обезьян и вилка» объявляет набор!
Кредо-кредо. Вилка!
|
| |
| |
| HellBrick | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 15:22 | Сообщение # 221 |
|
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3501
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
| Quote (Enkei) Правило 15 секунд - это ИМХО изначально бред.
Можно в принципе не писать это каждые 3 страницы =) Зная во что всё это обычно выливается, превентивно обращаюсь ко всем: разговорами типа
- правило 15 сек отстой!!!
- да не, у меня пинг! ты не понимаешь! как я без него свою задницу спасать буду!!!
- да пинг тут вообще не причём, народ
- так веди разведку, знай заранее что к тебе придут
- но это нечестно, мне должны давать шанс защититься несмотря ни на что! обклик есть вселенское зло, из-за него проигрывать долгую игру - бред! тема и так заполнена чуть менее чем полностью. И если никаких аргументов, помимо уже упомянутых в этой теме, у вас нет, то высказать своё мнение можно просто проголосовав в опросе.
Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
http://twitter.com/hellbrick
|
| |
| |
| Waterlaz | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 17:13 | Сообщение # 222 |
|
Мудрец
Группа: Полководцы
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
| Я вообще за классический режим и ограничение по времени 1мин.
|
| |
| |
| Alexander_Torop | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 17:56 | Сообщение # 223 |
|
Боевой генерал
Группа: Полководцы
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 33
Статус: Offline
| Quote Тут уже и проявляется наверно умение играть - держите разведчиков, небольшую армию в столице, и всё у вас будет хорошо.
Умение играть проявляется не в хитрости, а в тактике ведения игры. Странно слышать такую глупость от знающего человека. Ну да ладно...
Quote Если уж у вас в ходе от столицы дежурит армия, чего же она не в столице?
Ну если вокруг свободно - зачем же держать в данный момент ее в столицы. А тут откуда не возьмись летающий дирежабль из-за гор с полным отрядом =)
Quote Правило 15 секунд - это ИМХО изначально бред.
Согласен полностью. В таком случае я уж больше соглашусь на игру без правил. А весь разговор я завел к тому, что об этом сайте и сети AoW2 RUS - я узнал относительно недавно. До этого играл на gamespy - так вот там даже 40 сек. давали перед штурмом столицы. И таких "скрытых" атак я там, по крайней мере никогда не ощущал. Просто, как аргумент, привожу.
...Carried away by a moonlight shadow...
|
| |
| |
| Enkei | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 18:11 | Сообщение # 224 |
|
Министр культуры
Группа: Полководцы
Сообщений: 491
Награды: 0
Репутация: 46
Статус: Offline
| Quote (Alexander_Torop) Умение играть проявляется не в хитрости, а в тактике ведения игры.
Сэр eastprince сказал всё правильно. Если вы, сэр Alexander, не знали, то умение играть сводится не к одной только атаке на вражеские столицы, но и в умении организовать грамотную оборону. А уж её без разведки и гарнизона не создашь. И при чём тут какие-то хитрости?
И вообще вы упираете на то, что дескать "скрытые" атаки - это плохо. Но они не запрещены, это не читерство, насколько мне известно. Это метод ведения войны. Когда Гитлер напал на СССР, он не стал ждать 15 секунд (или там чего-то ещё). Просто информация к размышлению.
Сообщение отредактировал Enkei - Четверг, 08 Января 2009, 18:12 |
| |
| |
| Alexander_Torop | Дата: Четверг, 08 Января 2009, 18:26 | Сообщение # 225 |
|
Боевой генерал
Группа: Полководцы
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 33
Статус: Offline
| Quote Сэр eastprince сказал всё правильно. Если вы, сэр Alexander, не знали, то умение играть сводится не к одной только атаке на вражеские столицы, но и в умении организовать грамотную оборону. А уж её без разведки и гарнизона не создашь. И при чём тут какие-то хитрости?
Ну как тут можно что-то доказать, если ты совсем о другом сейчас говоришь...
Quote И вообще вы упираете на то, что дескать "скрытые" атаки - это плохо. Но они не запрещены, это не читерство, насколько мне известно. Это метод ведения войны.
Вот в том-то и дело, что я не говорил, что "скрытые" атаки - это плохо. Я говорю, что раз есть "скрытые" атаки - никакого правила и не нужно. Если уж делать правило - то оно должно быть хоть немного актуальным. Какой смысл напасть через 15 секунд или хоть через две минуты? Если это будет неожиданностью и моментальной атакой на сталицу, когда игрок (ну допустим я) в данное время думает, нападать ли на нейтралов или нет?
Вот это я хотел и передать.
Quote Когда Гитлер напал на СССР, он не стал ждать 15 секунд (или там чего-то ещё). Просто информация к размышлению.
Хочу, тебе сказать, что СССР к войне была готова.  Советую почитать историю. Да и вообще, с первого сообщения накинулись прям, ужас! Я уважаю мнения других, поэтому хочется чтобы и уважали мое мнение, и мне не приходилось бы слышать всяких саркастических высказываний.
...Carried away by a moonlight shadow...
|
| |
| |
|
|
|
