непонятые кем то самоны - Страница 5 - Форум

Age of Wonders II rus

Пятница, 24 Март 2017, 13:13
Приветствую Вас Гость
Главная

Регистрация

Вход

RSS


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 7«1234567»
Архив - только для чтения
Модератор форума: JOBE, eastprince, Roke_Alva, Arond 
Форум » Архив » Архив тем » непонятые кем то самоны (за или против?)
непонятые кем то самоны
Убрать у фей пыльцу?
1.Убрать пыльцу[ 11 ][55.00%]
2.Оставить пыльцу[ 9 ][45.00%]
Всего ответов: 20
JobeДата: Среда, 03 Июнь 2009, 09:37 | Сообщение # 61
Проповедник добра
Группа: Маги
Сообщений: 539
Награды: 2
Репутация: 188
Статус: Offline
Проголосовал "против"
Тестю их постоянно, и с ИИ и с Бриком, имбовости или чего то еще не увидел.
Меня смущает следующие:
Сначала Танатос говорил, что феи стали более слабыми ибо дуют, а не бьют....
Прошло время и появляется истерика на форуме.
У меня две основные мысли.
1. Назло бабушке отморожу уши - Ак поставил пыльцу не обошел всех с анкеткой по домам.
2. Танатос крепко влетел от фей в игре.
Других извините мыслей нет.
Повторюсь. Я отыграл уже игр 50 за фей и против них, с масс самоном и с зовом леса и т.д и т.п. С ИИ и с человеком. Для продвинутых фея дает тактические хитрости (как и ифрит и т.д) для обывателей не больше чем "звон"


 
eastprinceДата: Среда, 03 Июнь 2009, 11:47 | Сообщение # 62
Хранитель Времени
Группа: Маги
Сообщений: 708
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Offline
Quote (JOBE)
Для продвинутых фея дает тактические хитрости

Дать фее что-то ослабляющее-морозящее-оглушающее и плодить их стеками - это не тактическая хитрость.

Quote (JOBE)
Сначала Танатос говорил, что феи стали более слабыми ибо дуют, а не бьют.

Речь шла про AI.


Клан «Десять обезьян и вилка» объявляет набор!

Кредо-кредо. Вилка!
 
HellBrickДата: Среда, 03 Июнь 2009, 11:53 | Сообщение # 63
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3505
Награды: 0
Репутация: 293
Статус: Offline
Плодить их стеками с пыльцой как минимум ненужно. Фея становится хорошим коварным саппортом, не более. А убивать замороженных ослабленных - это уже больше по части единорогов и прочей армии =)

Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?

http://twitter.com/hellbrick
 
JobeДата: Среда, 03 Июнь 2009, 12:22 | Сообщение # 64
Проповедник добра
Группа: Маги
Сообщений: 539
Награды: 2
Репутация: 188
Статус: Offline
В любом случаи большинство решит.
Я спорю потому что вы упертые, спорите ради спора, или протестуете ради протеста.
Я вот честно пока не услышал конкретных раскладок или тестов ни от кого.
Пока я сам их, не нашел, и поэтому мне непонятны истерики.
Мне пыльца не дает манны небесной. Я не фанат, просто если мы мыслим глобально (надеюсь) то надо все поправлять беспристрастно, а это к сожалению отсутствует почти у всех. Есть выход. Его предложил Вови и я с ним почти согласен.
Просто тут работает простая схема, если человек имеет возможность влиять\изменять, то он это будет делать независимо надо ему это или нет.
А вот если буржуи изобрели 1.7 все поставили играли и молчали, потому что сделать ничего нельзя, никто не услышит, никто не поправит.
Я не спорю, может быть и я не понял за год игры магией жизни как играть феями эффективно, но пока сам я в этом не убедился. А опровергнуть или подтвердить никто не берется. Кроме слов, да или нет (часто неосмысленных) которые никак не раскрывают суть игры феями. Вот те же хевенсы, они убрали поднятие гор из игры, потому что при кастинге 1 можно держать стек врага повисший в горах вечно (кстати с потерей заклов убрать\поднять горы магия земли для меня умерла). Но вот почему му же никто из них не порезал имбовое изгнание нежити? Они его не видели? Не тестили? сомневаюсь. А тут налицо любители мертвяков облегчают жизнь, в первую очередь это АК, который постоянно страдал от этого закла, и Нук немного. Вот такие пирожки друзья....


 
HellBrickДата: Среда, 03 Июнь 2009, 12:46 | Сообщение # 65
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3505
Награды: 0
Репутация: 293
Статус: Offline
Quote (JOBE)
Вот такие пирожки друзья....

Про нашу весёлую шаурму в теме про мод можно почитать =) (и там же поднять этот вопрос заново =) ). Да, я считаю что старое изгнание - слишком жестокий гвоздь в пятку нежити по сравнению с плюсами абилки undead, и пришёл к этому после кучи игр за нежить. А как иначе можно додуматься до этого, если не тестами? =) А что я облегчаю себе жизнь, я бы не сказал, ибо оружие против изгнания всё равно есть =) Это как раз глобальное чувство справедливости заиграло =) Впрочем, welcome to тема про мод =)

Also, на хевенцев я бы не ровнялся. У них другие правила и традиции игры, и взгляды на моддинг тоже другие. Хотя за что они почикали землю мне всё же интересно, не думаю что дело всего лишь в запирании отряда =)


Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?

http://twitter.com/hellbrick
 
eastprinceДата: Среда, 03 Июнь 2009, 12:54 | Сообщение # 66
Хранитель Времени
Группа: Маги
Сообщений: 708
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Offline
Quote (HellBrick)
Фея становится хорошим коварным саппортом, не более.

Извините уж меня, но поливальная машина, набитая всяческими гадостями - далеко даже не низ коварства.

Quote (JOBE)
Я спорю потому что вы упертые, спорите ради спора, или протестуете ради протеста.
Я вот честно пока не услышал конкретных раскладок или тестов ни от кого.

Что нужно - видео-отчёт, скриншоты, выкладки с расчётами? В сущности, ни одна сторона этого не представила. Все апеллируют к своему опыту.

Вы упорно пытаетесь запихнуть фею в основной стек, я говорю, что фея работает соло, при этом является в основном проводником нашей силы. И эту сторону и предлагаю развивать.

Тезис о том, что любое выводящее из строя (ослабляющее) заклятие всегда было сильнее прямого урона, не нов. Поэтому с такими вещами нужно обращаться особенно аккуратно. А тут ещё такое заклятие с широкой зоной поражения. Вы же не даёте Possess какому-нибудь 20-рублёвому копейщику, понижая при этом шанс срабатывания способности почти до нуля? Это всё достаточно опасные способности, чтобы так их раздавать направо и налево.


Клан «Десять обезьян и вилка» объявляет набор!

Кредо-кредо. Вилка!
 
Dagoth_UrДата: Среда, 03 Июнь 2009, 12:57 | Сообщение # 67
Волшебник
Группа: Полководцы
Сообщений: 209
Награды: 0
Репутация: 49
Статус: Offline
эмм ? а что, разве turn ud фиксили ? что то я про это не слышал?!

http://www.youtube.com/watch?v=m58yQ2WfM8Y&feature=related
only for draconians
 
eastprinceДата: Среда, 03 Июнь 2009, 13:00 | Сообщение # 68
Хранитель Времени
Группа: Маги
Сообщений: 708
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Offline
Здравствуй, Новый Дагот! А это что:
Turn undead: dmg 8(12) ? smile


Клан «Десять обезьян и вилка» объявляет набор!

Кредо-кредо. Вилка!
 
Dagoth_UrДата: Среда, 03 Июнь 2009, 13:04 | Сообщение # 69
Волшебник
Группа: Полководцы
Сообщений: 209
Награды: 0
Репутация: 49
Статус: Offline
нежитью много + на самом деле. То что ей проблему составляет свет, это уже проблемы нежити. Крутиться надо, товарищи. Есть рыцари с анхоли и без уязвимости, есть вампирессы - захватывайте, ломайте, снова захватывайте. Единственное - герои у нежити уг ) Характеристики у них фигня, но зато конь волшебный, клинок смерти. Хотя мне куда больше импонируют герои орков ) У них характеристики норм и они всаживают по самые яйца )

Добавлено (03 Июнь 2009, 13:03)
---------------------------------------------
в тоже время у нежити ведь есть ослабление -4 к сопротивлению и защите до конца боя - офигеннейший закл.

Добавлено (03 Июнь 2009, 13:04)
---------------------------------------------

Quote (eastprince)
Тезис о том, что любое выводящее из строя (ослабляющее) заклятие всегда было сильнее прямого урона, не нов.

кирпичики жгут ) так что не всегда осблаблюящий закл лучше.


http://www.youtube.com/watch?v=m58yQ2WfM8Y&feature=related
only for draconians
 
brat_odinaДата: Среда, 03 Июнь 2009, 13:35 | Сообщение # 70
Мудрец
Группа: Полководцы
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Потестировал их еще , немного посчитав ,и делаю такие выводы:
Атака – 8
Повреждение- 6
Или атаку 10 а повреждение 5 ( не думайте что я считаю атаку хуже повреждения просто 5 эта цифра критическая) тем самым она будет неплохим добивающим самоном, а то с атакой 8 вечно мажет. Но если повышать атаку то лучше стоимость оставить прежней.
Зашита- 10
Сопротивление – 12
Жизней – 14
Скорость- 32
Стоимоть 60 так как :
При 30 очках магии 1-вую фею можно быстро призвать сбить птицу, разведать, пошурудить у врага и.т.д. если брать «вызыватель» то 4 феи призываются за 10 ходов, а со старой стоимостью 11 ходов.
А при старых характеристиках ее даже 1 самон валит для нее птица может смертельной оказаться ,если ей повезет. Незаметный разветчик это хорошо но 1 зрение, с ним она слехкостью натыкается на нетралов ,а им ведь пох видно ее или нет:)

Способности те же кроме пыльцы


«Все бессмысленно, жизнь мимолетна,
Все равно и на вкус и на вид,
Выбирай, только скорость полета...» —
Шепчет тихо, «родной» Паразит...
 
eastprinceДата: Среда, 03 Июнь 2009, 14:02 | Сообщение # 71
Хранитель Времени
Группа: Маги
Сообщений: 708
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Offline
Quote (Dagoth_Ur)
так что не всегда осблаблюящий закл лучше

"осблаблюящий" - это сильно biggrin
"Кирпичики" остаются кирпичиками для всех уровней - а вот вывод из строя бойцов четвёртого и первого уровня (с возможностью без вреда их бить чем угодно) различается.


Клан «Десять обезьян и вилка» объявляет набор!

Кредо-кредо. Вилка!
 
Dagoth_UrДата: Среда, 03 Июнь 2009, 14:27 | Сообщение # 72
Волшебник
Группа: Полководцы
Сообщений: 209
Награды: 0
Репутация: 49
Статус: Offline
против наземных бойцов 4 лвла имеется закл взрыв глубин или вулкан(хз как там он точно называется)

http://www.youtube.com/watch?v=m58yQ2WfM8Y&feature=related
only for draconians
 
TANATOSДата: Среда, 03 Июнь 2009, 14:40 | Сообщение # 73
Архимаг
Группа: Тайные агенты
Сообщений: 738
Награды: 4
Репутация: 109
Статус: Offline
Quote
Сначала Танатос говорил, что феи стали более слабыми ибо дуют, а не бьют
- я приводил пример захвата построек с АИ-шными феями, которые легко расстреливаются магией и лукарями пока дуют на вставшего впереди лоха (дуя, кстати, они его даже не убивают как правило), раньше же пяток фей неллохо ломили кулаками, и порой наносили неплохой материальный ущерб. В руках же хорошего игрока сами понимаете любой юнит хорош и ценен.

Quote
У меня две основные мысли...
- помниться только придя сюда и начав писать на форуме, у вас были мысли что я все время играл тока с АИ )))

Quote
Ак поставил пыльцу не обошел всех с анкеткой по домам
- да, не скрою, именно это мне больше всего не нравится, раз уж это НАШ мод, а не АК мод. От фей не влетал, имбой пыльцу не считаю, но точно так же не считаю ее необходимостью.

Ну и последнее, и самое главное. Вы что, серьезно не видите другого применения самонам, кроме как массовая их штамповка и использование в качестве бойцов?
Странно слышать такое от человека, который убеждал всех до этого (http://aow2.clan.su/forum/5-118-6095-16-1240216868), что надо просто искать применение, и оно обязательно найдётся, а не бежать что-то править в балансе.

Сообщение отредактировал TANATOS - Среда, 03 Июнь 2009, 14:51
 
JobeДата: Среда, 03 Июнь 2009, 16:49 | Сообщение # 74
Проповедник добра
Группа: Маги
Сообщений: 539
Награды: 2
Репутация: 188
Статус: Offline
Quote (TANATOS)
Странно слышать такое от человека

ты в меня цитатами не тыкай.
Я сказал что она как разведчик говно? или я ее для разведки не вызываю?
Один правильно сказал про зрение, она натыкается на нейтралов.
Она не выгодна из за цены, проще разведать туже территорию двумя вызванными единорогами. И в бою они будут полезнее.
Я ее учу только в двух случаях
1. Для вызова ангела
2. Для разведки, если кругом скалы.
В иных ситуациях по потраченному времени на изучение и вызов она не стоит того.
Кроме того. Пока только Один высказался дельно.
Параметры или зрение.
Ак высказался дельно, отобрать маг имун и жизней оставив пыльцу.

И раз на то пошло и ты Танатос твердишь о том что я не понимаю, докажи обратное, покажи мне выкладку эффективно схемы через фей. С расчетами по мане и потраченному времени. (можно не в аську, можно в игре, где хочешь)
Ответы типа; "Да для разведки" "Да прятаться в кустах" - не пойдут, это нубские ответы.


 
JobeДата: Среда, 03 Июнь 2009, 16:56 | Сообщение # 75
Проповедник добра
Группа: Маги
Сообщений: 539
Награды: 2
Репутация: 188
Статус: Offline
Ну и повторюсь, дабы не подумали что я что то делаю под себя.
Мне плевать что будет с фей, мне пофиг что порезали изгнание.
Ко всему можно приспособится.
На каждую хитрую ...... найдется свой ......с резьбой happy
И Отдельно спасибо Одину за тесты и небольшие выкладки.
Я буду тоже выкладывать свои наблюдения.
напрммер все говорят про пыльцу........ кто нибуть из вас вообще внимательно смотрел на нее?
ответ - нет
Ибо я до сих пор не слышу истерик почему она травит юнитов с имуном к яду, паникует юнитов с силой воли. Морозит ледяников иммунных к холоду.
И потом вы говорите о своей объективности.......................


 
Форум » Архив » Архив тем » непонятые кем то самоны (за или против?)
Страница 5 из 7«1234567»
Поиск: