Запрещено временно ставить в городах переселение в другую расу с целью покупки/присоединения нейтралов (патрули, города, лагеря и т.д.) и отменять его сразу после покупки. При желании присоединить нейтралов через миграцию городов игрок обязан довести переселение до конца.
Запрещено использование бага с доменом на выходе из подземелья
Игрок, запирающий выход из подземелья, обязан по просьбе нападающего отойти на клетку, чтобы дать тому воспользоваться доменом в битве. После этого нападающий обязан атаковать (нельзя оббегать армию обороняющегося), причём максимум одним стеком (в случае нескольких стеков - атаковать ими по очереди).
Запрещено использование бага с Enchantment hall
Запрещено продавать Enchantment hall, грабить / ломать / сворачивать в караван город с ним при наличии в городе юнитов.
Запрещено умышленное использование любых иных багов игры
Сюда входят баг с Wall climbing'ом и угловыми башнями, а также любые другие не перечисленные здесь баги. В случае возникновения спорных моментов предоставьте скриншот(ы) и подробное описание ситуации судьям - они определят степень умышленности.
Запрещено бегать 25 ходов в бою без согласия противника
И в боях против нейтралов, и в боях против человека запрещено бегать 25 ходов с целью свести бой вничью, за исключением прямого согласия оппонента. При этом разрешены тактические манёвры: можно отступать, отстреливаясь; можно бегать в расчёте на Mass confusion; можно прятаться от стрелков за препятствиями и т.д.
Запрещены двойные ходы
(При синхронной системе ходов) отряд, сделавший ход в течение последних 10 секунд дня, не имеет права двигаться первые 10 секунд в начале следующего дня.
Запрещён автобой против человека без согласия противника
Многие игроки разрешают автобой в тривиальных боях (например, армия против разведчика вне домена) в целях экономии времени - уточняйте этот вопрос у противника перед стартом игры или перед каждым нападением отдельно.
Вылеты в боях
В случае вылета во время боя загружается автосейв перед битвой, и нападающий игрок обязан напасть точно так же, как и в первый раз, без дополнительной подготовки.
[/cut] [cut=Регламент турнира]
Формат игр
- MPE 1.5.143 - Дуэли на рандомных картах M + Ug - Все настройки генерации - Average, кроме нейтралов - Few - Старт в подземелье отключен - Ручной бой с нейтралами разрешён - Сдача отключена - Синхронная система ходов - 3 минуты на ход По обоюдному согласию можно играть на классике, включать старт в подземелье, менять значение таймера, а также рестартовать при выпадении откровенно неудачной карты.
Формат турнира
- Double elimination: выбывание после двух поражений - Расы фиксированы: при регистрации каждый участник выбирает расу, которую он будет использовать в течение всего турнира
Сроки
- На каждый раунд турнира отводится 1 неделя - Игроки обязаны не реже чем раз в 2 дня отписываться в этой теме о статусе договорённости об игре текущего тура (этот пункт наглядно сигнализирует об активности игроков и показывает кто виноват в срывах сроков) - За нарушение предыдущего пункта игрок получает предупреждение; 3е предупреждение приводит к дисквалификации
Я за Аронда. Лишь бы сам Аронд был не против.:) Молния! Сквозь расколотый кристалл... Молния! Эшафот и тронный зал... Молния! Четверых Один призвал... Молния...
as a goodwill gesture I offer to continue the game without me attacking your capitol on this day
The game must be Replayed. You could have been a bit more "smarter" once you were in my domain and have told me: "remember that there isnt 15 sec Rule"... (which everyone thinks still is on). Besides, I must play knowing each letter of Rulesets, start from Zero in equal conditions.
Quote (HellBrick)
So my offer is I let you return to your capitol, you let me retreat and the game goes on.
Typical solution that benefits Hellbrick only. You break Rule 6 and then want me to forgive you? With no mention that you already saw parts of map I explored with my Skimmer and Birds previously.
Rematch is the most reasonable Solution... and as soon as possible. We are slowed down, we need to find a day to start. (I will play 3 minutes timer).
If you dont agree with Rematch, you preety show everyone how Coward you are. This goes beyond the Tournament... If you refuse I'll open a Poll so people can vote to disqualify you, once for all... You will know your place Hellbrick -> You are not above everyone.
Schedule: Instead of having to wait for a Rematch, we will have that time to vote for your Disqualification.
Quote (Jeronimo)
How many knew that the 15 secs rule wasnt taken into account in this tournament?
Quote (HellBrick)
Everyone who has read the rules, I guess?
You never specified clearly, if the Rulesets were in addition to "15 secs Rule" or replacing it completely (which really sucks from my point of view, its Wizard's home, not a random village).
Сообщение отредактировал Jeronimo - Воскресенье, 04 Декабря 2011, 22:02
Wow, and with THIS attitude you want to resolve this? I don't owe you anything for the fact that you failed to get familiar with the rules. Yet I offer you a peaceful way to get that "fair" game you claimed to want just a couple posts ago (using YOUR criteria of fairness), and that's your reaction.
Well, on the bright side, I have finally seen your true face. And I do hope that whoever's gonna judge this thing after Jean's resignment will be smart enough not to let your attempt to get bailed out of the lost game succed (and you have the guts to call me a coward!) - you've successfully made this a point of principle. Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
Your attitude is the who sucks... I have put my reasons clearly...
A good judgement would consider the Rematch with equal Rules and no "misunderstandings"...
Wait... are you the one in charge of solving conflicts? Then this tournament is corrupted. Poor Leo, didnt deserve that fate... you making pressure on Jean to disqualify him... otherwise you would...
You didnt offer me a "Fair solution", + that game is already failed since you take advantage from unclear rules and STILL want to continue with the "Save you take a look".
Com'n Hellbrick, where is your honesty? Rematch or Poll. Anyway, is not new to me that you want to take small advantages from every possible hole.
Сообщение отредактировал Jeronimo - Воскресенье, 04 Декабря 2011, 22:13
that game is already failed since you take advantage from unclear rules and STILL want to continue with the "Save you take a look"
1. I offered you to continue the game without attacking your capital on a fastclick, and therefore without me having an advantage because of unclear rules, but you refused to do it. 2. I didn't look at the save.
But anyway, the fair solution is off the table now, after your last posts. Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
1. Continuing a game with bad antecedents, is allowing corrupted examples. All rules must be clear BEFORE starting a game... I never had problems in previous games, but with you is different, since you exploit these rules which favour your gameplay (btw).
2. I dont believe you.
3. I dont want to wait too much for you making a decision. Decide for a obviously Fair Rematch or a Poll who will reveal what Community thinks of you.
Кроме того, Джеро прямым тестом сказал "если бы я знал про отсутствие 15 сек, то я бы естественно не стал рисковать, пытаясь напасть в поле"
Точнее, он сказал "если бы я знал, что ты не дашь мне 15 сек (отнесёшься с неуважением к 15 сек)"
Quote (HellBrick)
Если в данной ситуации отобрать у меня право клика на столицу
Я не говорю про правила, я говорю про отношение к игре и оппоненту. Твои слова: не нужно городить нелепых правил, нужно с уважением и пониманием относиться сопернику. Смысл моего поста в том, что в моём видении ситуации здесь имеет место нехватка духа джентльменства
Quote (HellBrick)
Обклик со стороны Джеро объективно приводил к моему поражению с очень высокой вероятностью.
В ситуации, когда обклик любого из игроков приводит к поражению другого, я думаю оставлять её разрешение на обклик противоречит духу игры.
Quote (HellBrick)
я так и не понял, почему у Джеро должно быть больше прав на обклик ради продолжения игры, чем у меня ради победы. И то и то абсолютно симметричные действия с одинаково сильным воздействием на результат игры.
Я не говорю, что у него должно быть больше прав на обклик. Не уверен, стоит ли вообще говорить о таком "праве на обклик". И если так говорить: получается, если обкликал ты, то "права на обклик" больше было у тебя. Обклика надо стараться избегать.
Quote (HellBrick)
Т.е. всё было в рамках правил, но момент надо переиграть? Is it just me or тут что-то правда не так?
Слово надо я бы заменил на желательно. Учитывая всю проблемность вопроса обклика и попыток урегулировать его правилами, разумно звучат слова:
Quote (Jean_de_Metz)
здесь чисто вопрос этики
Quote (HellBrick)
Ну и заявление что у меня игра основана на клике - это всё же перегиб. В данном случае скорее скорость + стратегический перевес засчёт ломания чужого домена и запирания противника в столице.
А здесь нет смешения скорости+клика со скоростью? Потому что уход от атаки осуществлялся не только за счёт скорости.
Quote (HellBrick)
Но я не очень понимаю, как сложность борьбы с моей атакой связана с необходимостью поддерживать моего противника дополнительными правилами.
Ещё раз подчеркну, что не навязываю никакого правила для этой ситуации.
К вопросу о судействе. Если вы хотите сделать меня судьёй, то может стоит подумать как организационно решить этот вопрос: голосование или что-то ещё? Кто против? Какие другие кандидатуры? Плюс судей видимо лучше делать несколько.
ПС: На всякий случай: это сообщение написано до и без учёта сообщений Джеронимо и Кирпича, начиная с 21:47 (время московское).
Decide for a obviously Fair Rematch or a Poll who will reveal what Community thinks of you.
Giving you a chance to replay a lost game because you failed to understand the rules is anything but fair. And I'm not going to cave in just because you threat me - quite the contrary, it's because of your threats that I'm never going to cave in. Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
Я не говорю про правила, я говорю про отношение к игре и оппоненту. Твои слова: не нужно городить нелепых правил, нужно с уважением и пониманием относиться сопернику. Смысл моего поста в том, что в моём видении ситуации здесь имеет место нехватка духа джентльменства
Ну вот ты можешь прочитать посты с 21:47 по мск и увидишь что вышло из попытки решить этот вопрос по-джентельменски =)
Quote (Arond)
В ситуации, когда обклик любого из игроков приводит к поражению другого, я думаю оставлять её разрешение на обклик противоречит духу игры.
Quote (Arond)
Я не говорю, что у него должно быть больше прав на обклик. Не уверен, стоит ли вообще говорить о таком "праве на обклик". И если так говорить: получается, если обкликал ты, то "права на обклик" больше было у тебя. Обклика надо стараться избегать.
My point is: идеального решения подобных ситуаций нет. Обклик - намного меньшее зло, чем внешнее вмешательство, потому что он даёт в спорной ситуации шанс обоим игрокам.
Quote (Arond)
А здесь нет смешения скорости+клика со скоростью? Потому что уход от атаки осуществлялся не только за счёт скорости.
Ну если бы не мой перевес в скорости, меня никакой клик не спас бы от атаки. У меня оставались ходы, поэтому я смог (на клике, да) увернуться от атаки, а у Джеронимо они кончились и поэтому он достать меня он не смог. А уже степень важности обеих компонент - вопрос, открытый для индивидуальной интерпретации. Впрочем, мой уход из-под атаки вроде предметом спора не является, ибо тут уж точно не к чему прикопаться - атака на отделённый отряд и отступление.
Quote (Arond)
К вопросу о судействе. Если вы хотите сделать меня судьёй, то может стоит подумать как организационно решить этот вопрос: голосование или что-то ещё? Кто против? Какие другие кандидатуры? Плюс судей видимо лучше делать несколько.
Если мне не изменяет склероз, в качестве кандидатур называли тебя, Джета и Жукодима. Джет самовыпилился, из оставшихся двоих я лично голосую за тебя =) (Ничего личного, Дим ) Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
Эти последние сообщения в совокупности со всеми предыдущими и конфликтом из игры Лео-Ноин наводят на мысль о том, что чем больше правил, тем больше возникает споров. Хотя если присмотреться к сути, в обоих спорах имеет место недостаточная ознакомленность с правилами. Раньше-то их было меньше и внимания к ним было меньше.
Эти последние сообщения в совокупности со всеми предыдущими и конфликтом из игры Лео-Ноин наводят на мысль о том, что чем больше правил, тем больше возникает споров. Хотя если присмотреться к сути, в обоих спорах имеет место недостаточная ознакомленность с правилами. Раньше-то их было меньше и внимания к ним было меньше.
В контексте этой мысли интересен следующий факт: один спор был из-за добавления нового правила, а другой из-за, наоборот, убирания старого. Некий странный баланс наблюдается
А вообще не в кол-ве правил дело, мне кажется. На хевене их *не поленился посчитать* 15 - тем не менее последние 2 PBEM-турнира прошли вообще без каких-либо эксцессов (хотя сам формат предоставляет намного больше возможностей для грязной игры, чем онлайн-игры). Выводы я пожалуй оставлю личным делом каждого, а то меня сейчас опять понесёт про торты, траву и небо. Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
Вообще фактически оно так и не убрано и висит в соответствующей теме. Но учитывая, что для этого турнира оно убрано, то для него оно не действует.
Quote (HellBrick)
А вообще не в кол-ве правил дело
Не в количестве. И не только в правилах.
ПС: Я не буду брать на себя роль судьи без хотя бы минимального легитимного оформления. Поэтому пусть Жан хотя бы официально отпишет, что назначает меня (временным) судьёй в качестве его замены.
*шепотом*: Господа, пошаг! Пошаг он такой пошаг! И никаких обкликов, да-да. И, следовательно - никаких споров. Turn Based режим - битва интеллектов. PS: А ведь я еще с 2008 года ждал, когда скверна Мантикора даст о себе знать. Дождался, блин... Молния! Сквозь расколотый кристалл... Молния! Эшафот и тронный зал... Молния! Четверых Один призвал... Молния...
Пошаг с 4 минутами на ход?.. Лучше уж добротный срач once in a while чем такое, мне кажется =) (Как я писал в другом топике, по крайней мере в условиях отстутсвия у меня второго моника, где можно было бы весело проводить скучные минуты ожидания =)) А ещё лучше разобраться с правилами и больше такого не устраивать, и спокойно играть и в то, и в то - кому во что нравится.
Впрочем, я боюсь, дальнейшее развитие этой темы грозит тотальным оффтопом, за который нас Аронд, вступив в должность, жёстко покарает =) Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
О своей точке зрения на ситуацию (сразу оговорюсь что оба спорящих мне глубоко симпатичны, но никакого перевеса в этих симпатиях нет).
1. Правила есть правила. Если они не нарушены ни одним из игроков - к чему эти страницы соплей. 2. Нельзя (ни в коем случае) создавать прецедент и переигрывать (не важно, игру целиком или эту игру с текущего момента). Иначе это благодатная почва для еще большей тонны соплей а-ля он меня обкликал и убил моего разведчика, давайте переиграем, я забыл что отменили (ввели) правило такое то, давайте переиграем. и т.д. 3. Постфактум жаловаться на обклик некрасиво. Не нравятся обклики играй классику и не ной.
собственно все тезисы.
Сообщение отредактировал TANATOS - Понедельник, 05 Декабря 2011, 00:55
Is it just me or тут что-то правда не так? 
)
