Главная
Регистрация
Вход
RSS |
|
Автобой
| |
| |
|
| NooK | Дата: Понедельник, 18 Февраля 2008, 19:02 | Сообщение # 1 |
Древний
Группа: Полководцы
Сообщений: 602
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
| Часто при игре с живым противником возникает проблема использования автобоя. Проблема заключается в том, что некоторые противники используют автобой, другие же, наоборот, категорически против этого. Поэтому, возникают неудобства при игре. Давайте решим этот вопрос совместно! 
Лично для меня автобой - это тактически маневр (битва с противником, лишающая его некоторых преимуществ). Поэтому я "за" использование автобоя портив живого противника.
Powered by the crowd of nooks
|
| |
| |
| Roke_Alva | Дата: Понедельник, 18 Февраля 2008, 19:11 | Сообщение # 2 |
Древний
Группа: Маги
Сообщений: 782
Награды: 2
Репутация: 500
Статус: Offline
| Мое мнение-абсолютно обратно... Автобой -ИМХО, русская рулетка. Да, с одной стороны -есть шанс победить в заведомо неудачной битве. но с другой... Вы можете оказаться в таком положении сами!  Вообще, конечно, это личное дело каждого... Но я автобой стараюсь не использовать. Мало ли что.:)Ну а раз возник такой вопрос... Предлагаю в процессе игры договариваться, кто не против, чтобы против него воевали автобоем. Ибо могут возникнуть противоречия.
ЗЫ: А еще автобой лишает игру доброй половины зрелищности и эпичности. Где размах сражения? Где рвущиеся в бой толпы? На смену всему этому-сухой результат. Нет, это не для меня.
Молния!
Сквозь расколотый кристалл...
Молния!
Эшафот и тронный зал...
Молния!
Четверых Один призвал...
Молния...
|
| |
| |
| HaHaGandik | Дата: Понедельник, 18 Февраля 2008, 19:19 | Сообщение # 3 |
Мудрец
Группа: Полководцы
Сообщений: 96
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
| согласен с Нуком
добавлю, что автобой - лотерея еще та, так что шансы 50 на 50 у обоих противников
помню играл против Нука - напал 2 костяными драконами на его город с конным лучником и лордом ямы - автобой вынес моих драконов - у него 0 потерь...
автобой - это тактический ход, дающий уверенность в том, что комп при осаде не будет отсиживаться за воротами, если нету стрелков и магию он тоже использует весьма слабо, вот так вот.Добавлено (18 Февраль 2008, 19:19)
---------------------------------------------
Quote Ну а раз возник такой вопрос... Предлагаю в процессе игры договариваться, кто не против, чтобы против него воевали автобоем. Ибо могут возникнуть противоречия.
ЗЫ: А еще автобой лишает игру доброй половины зрелищности и эпичности. Где размах сражения? Где рвущиеся в бой толпы? На смену всему этому-сухой результат. Нет, это не для меня.
Чайлд Роланд к Темной Башне пришел
|
| |
| |
| Beltar | Дата: Понедельник, 18 Февраля 2008, 20:04 | Сообщение # 4 |
Волшебник
Группа: Полководцы
Сообщений: 206
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
| Тут порой до человека еще дойти надо, какой уж тут автобой, разве что Lord vs гном пизант.
Любопытство тигра не сгубит.
|
| |
| |
| Niaruma | Дата: Понедельник, 18 Февраля 2008, 20:12 | Сообщение # 5 |
|
Мудрец
Группа: Полководцы
Сообщений: 67
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline
| Однозначно нет) свое мнение уже аргументировал
|
| |
| |
| NooK | Дата: Понедельник, 18 Февраля 2008, 20:24 | Сообщение # 6 |
|
Древний
Группа: Полководцы
Сообщений: 602
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
| Понятно, что в больших сражениях никто автобой юзать не будет, я имел в виду использовать автобой в таких случаях:
1) К примеру, у вас сильный отряд из юнитов 3-го уровня и герой-маг. Герой слабенький, но с большим количеством очков заклинаний, что делает его очень ценным. Но вот показался вражеский отряд из всего одного героя, но героя сильного. Понятно, что автобоем наши юниты героя забьют, но если выбрать ручное командование, то у противника появляется возможность с помощью магии убить нашего слабенького, но полезного героя. Как нам поступить в таком случае? Отпустить вражеского героя гулять дальше или использовать автобой, рискуя навлечь на себя недовольство противника?
2) Реальный случай, как-то играл я Джобом, он рыцарем подошел к моей столице, где был маг и герой. С помощью автобоя он победил, хотя у рыцаря было всего 2/3 жизней. Стоит его обвинить в употреблении автобоя или он поступил правильно и тактически верно?
Powered by the crowd of nooks
|
| |
| |
| Jobe | Дата: Понедельник, 18 Февраля 2008, 21:30 | Сообщение # 7 |
Проповедник добра
Группа: Маги
Сообщений: 539
Награды: 2
Репутация: 188
Статус: Offline
| Давайте не использовать Вар Мага! Я напрмер хочу взять завоевателя, но так как противник взял вар мага я буду проигрывать на картах S, M с вероятностью 70%! Мое мнение, что запланировано игровой механикой то имеет право на существование, не надо изобретать велосипед! Не нравиться автобой играй так, что бы враг боялся его использовать!
Quote (Roke_Alva) Где размах сражения?
При сильных армиях с обоих сторон автобой мое мнение самоубийство. А насчет рулетки я бы поспорил  Есть правила автобоя заложенные в игре. Рассказывать не буду ибо кроме меня тактикой никто не делится 
Quote (NooK) хотя у рыцаря было всего 2/3 жизней
Тут я применил это правило
Quote (NooK) К примеру, у вас сильный отряд из юнитов 3-го уровня и герой-маг. Герой слабенький, но с большим количеством очков заклинаний, что делает его очень ценным. Но вот показался вражеский отряд из всего одного героя, но героя сильного. Понятно, что автобоем наши юниты героя забьют, но если выбрать ручное командование, то у противника появляется возможность с помощью магии убить нашего слабенького, но полезного героя. Как нам поступить в таком случае?
Поделюсь все таки секретом. В этом случаи делаем так: Нападаем на героя. Он ходит первый, добежать не добежит с 1 го хода, но пальнет магией, вероятность даже при вар маге и при каких нибуть слабостях к магии 2-3% смерти с одного залпа (с учетом что герой воин и не имеет скила кастинг, иначе тактика другая). Далее ваш ход. Отступаем героем слабеньким своим! И все дело в шляпе! Казалось бы ничего удивительного? А нет...... Фишка в том, что при отступлении армия не лишается поддержки главного мага, в тоже время герой в безопасности + враг потратил 10-20 очков колдовства в пустую. Вот 
|
| |
| |
| NooK | Дата: Понедельник, 18 Февраля 2008, 22:28 | Сообщение # 8 |
|
Древний
Группа: Полководцы
Сообщений: 602
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
| А если герой противника тоже маг?
Тут дело даже не тактике, мне просто интересно, как действовать в такой ситуации предлагают наши противоавтобойные друзья.
Powered by the crowd of nooks
Сообщение отредактировал NooK - Понедельник, 18 Февраля 2008, 22:39 |
| |
| |
| Beltar | Дата: Вторник, 19 Февраля 2008, 09:08 | Сообщение # 9 |
|
Волшебник
Группа: Полководцы
Сообщений: 206
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
| Блин, какая хрен разница маг или не маг, если только камнепад может выбить 10 HP за ход, слабость только у отморзков к огню, но комета, имеет damage всего 7, а у героев HP всегда больше 20 и ставится сзади группы так что его нельзя атаковать сходу? Quote Давайте не использовать Вар Мага! +2 Damage FTW? А я возьму Scholar и буду мощно экономить ману не теряя темпа исследовани и всем по волшебному мечу или какому-нить усилению, попробуй пробей. Добавлено (19 Февраль 2008, 09:08)
---------------------------------------------
Quote напал 2 костяными драконами на его город с конным лучником и лордом ямы - автобой вынес моих драконов - у него 0 потерь... А командуй защитниками человек, драконы бы закусали лучника, ИМХО. В общем я думаю, что глючит слишком часто.
Любопытство тигра не сгубит.
|
| |
| |
| Jobe | Дата: Вторник, 19 Февраля 2008, 09:41 | Сообщение # 10 |
|
Проповедник добра
Группа: Маги
Сообщений: 539
Награды: 2
Репутация: 188
Статус: Offline
| Quote (Beltar) А командуй защитниками человек, драконы бы закусали лучника
Далеко не факт, Костяные драконы, довольно слабый юнит. А дело в этой ситуации даже не в лучнике! А в Лорде ямы, душитель рулит, особенно на таких юнитах как костяные драконы. Да и конный лучник не так прост как кажется. Я бы в ручном бою завалил бы драконов
|
| |
| |
| NooK | Дата: Вторник, 19 Февраля 2008, 10:26 | Сообщение # 11 |
|
Древний
Группа: Полководцы
Сообщений: 602
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
| Ну а если два вражеских героя-мага?
Beltar, хрен разница в том, что можно потерять своего героя! А с автобоем такое вряд ли произойдет.
Powered by the crowd of nooks
Сообщение отредактировал NooK - Вторник, 19 Февраля 2008, 10:43 |
| |
| |
| Beltar | Дата: Вторник, 19 Февраля 2008, 12:35 | Сообщение # 12 |
|
Волшебник
Группа: Полководцы
Сообщений: 206
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
| Вообще-то у дракона дальность полета больше, чем у конного лучника ход, не говоря уж про смешную дальность стрельбы, даже при маневре не составит никакого труда поймать его. Костяной дракон сильнее любого летуна 3-го уровня и примерно равен Pit guard'у даже без учета лайф-стилинга. Задушить, насколько я помню сопутствующий удару эффект, насколько эффективен не помню, но если он имеет атаку 8 и считается против резистенса, то 50+(8-12)*5=30% на успех, не внушает, при том, что у Дракона атака 14.
Чудес, ИМХО не бывает, 2 вызваных (а вызванные заметно сильнее обычных) юнита 3-го левела гарантировано завалят 1 юнит 1-го и 1 юнит 3-го левела из спец. постройки (обычно силой он не отличается), если только у слабейшей стороны нет сильного аргумента типа соблазнения.
Если ты имеешь в виду, что против AI можно поставить гарда танковать, рассреливая лучником драконов, тут м/б чего-то и получится. Хрен разница потому, что если герой не битый, то укажи мне способ снять с него двумя кастами 20 с лишним HP, когда спелов бьющих на десятку и больше раз-два и обчелся. Что получится при автобое ХЗ, потеря героя тоже не исключена. В конце концов, ты можешь и вообще не вводить его в бой, раз по условию вражеского героя гарантировано можно завалить серийными юнитами. А вообще ИМХО лучше автобой применять только если вы атакуете при большом перевесе при этом вы вполне можете спросить противника, согласен ли он на автобой. Каким-нибудь разведывательным хантером или птицей Зихер никто против шерифа биться не будет, если нельзя поддержать магией.
Любопытство тигра не сгубит.
Сообщение отредактировал Beltar - Вторник, 19 Февраля 2008, 12:48 |
| |
| |
| Jobe | Дата: Вторник, 19 Февраля 2008, 12:40 | Сообщение # 13 |
|
Проповедник добра
Группа: Маги
Сообщений: 539
Награды: 2
Репутация: 188
Статус: Offline
| Quote (Beltar) Вообще-то у дракона дальность полета больше, чем у конного лучника ход, не говоря уж про смешную дальность стрельбы, даже при маневре не составит никакого труда поймать его. Костяной дракон сильнее любого летуна 3-го уровня и примерно равен Pit guard'у даже без учета лайф-стилинга. Задушить, насколько я помню сопутствующий удару эффект, насколько эффективен не помню, но если он имеет атаку 8 и считается против резистенса, то 50+(8-12)*5=30% на успех, не внушает, при том, что у Дракона атака 14. Чудес, ИМХО не бывает, 2 вызваных (а вызванные заметно сильнее обычных) юнита 3-го левела гарантировано завалят 1 юнит 1-го и 1 юнит 3-го левела из спец. постройки (обычно силой он не отличается), если только у слабейшей стороны нет сильного аргумента типа соблазнения. Если ты имеешь в виду, что против AI можно поставить гарда танковать, рассреливая лучником драконов, тут м/б чего-то и получится. Люблю теоретиков давай повоюем С радостью осознаю на себе весь гнев формул и расчетов
|
| |
| |
| Jobe | Дата: Вторник, 19 Февраля 2008, 12:42 | Сообщение # 14 |
|
Проповедник добра
Группа: Маги
Сообщений: 539
Награды: 2
Репутация: 188
Статус: Offline
| Quote (Beltar) считается против резистенса, то
Душить не магический удар
|
| |
| |
| Beltar | Дата: Вторник, 19 Февраля 2008, 12:59 | Сообщение # 15 |
|
Волшебник
Группа: Полководцы
Сообщений: 206
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
| "Вещи невыполнимые в военной теории, как ни странно, оказывались невыполнимы и на практике" © Алексей Исаев. Меня уже как-то лечили, что в WC3 можно убить противника имеющего 5-тикратный численный перевес, (предполагаем, что он играет не хуже вас) так что спорить по этому вопросу я не буду. А повоевать можно, у меня 8 рыцарей, у тебя 8 пехов, раз ты считаешь, что рассчеты никакого значения не имют бой следует признать равным.
Любопытство тигра не сгубит.
|
| |
| |
|
|
|
