Главная
Регистрация
Вход
RSS |
|
Обсуждение статистики
|
|
| Overlord2 | Дата: Вторник, 05 Октября 2010, 15:28 | Сообщение # 16 |
Волшебник
Группа: Полководцы
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: 23
Статус: Offline
| Статистика давно уже стала мифической. Какой толк от записывания сюда результатов, если не видишь итоговой таблицы? Кстати, эта одна из причин, по которой я перестал играть.
Вот вопросы, которые я предлагаю обсудить касательно ведения статистики и рейтингов.
В первую очередь, я считаю, что должны быть деление игр на рейтинговые и не рейтинговые. Иногда хочется поиграть экспериментальными настройками, расами и т.д. Т.е. хочется играть игры, где ты не ставишь целью во чтобы-то ни стало победить любыми средствами. Но если речь идет о рейтинговых играх, то должны быть применимы строгие правила для таких игр:
1) Если игра идет на рэндом карте, то должны быть оговорены условия рестарта, т.к. часто результат игры заранее предопределен плохой картой для одного из игроков.
В частности, как одно из условий, я предлагаю делать рестарт, если есть контакт на 4 ходе или раньше.
2) Должно быть четко сформулировано правило о доигрывании сохраненных игр. Когда игрок видит, что у него ситуация паршивая, а потом он исчезает или отказывается доигрывать, либо отмазывается от игры сомнительными способами, то это не дело. Более того, если игра откладывается на длительный срок, случается так, что ситуация в игре забывается, забываются планы, которые ты хотел воплотить, в общем получается уже не игра.
3) Из предыдущиего пункта вытекает, что рейтинговые игры в ффа ставятся под большой вопрос. Практика показывает, что игры с участием более 2х человек доигрываются в лучшем случае в 2 случаях из 10.
4) И самое главное - это построение адекватной рейтинговой системы. Я считаю, что такая система должна быть простая и наглядная и вместе с тем достоверно отражать реальную силу игроков.
У кого есть какие идеи по этим пунктам, прошу всех высказываться...
Сообщение отредактировал Overlord2 - Вторник, 05 Октября 2010, 15:45 |
| |
| |
| Vovy | Дата: Вторник, 05 Октября 2010, 17:22 | Сообщение # 17 |
Император
Группа: Полководцы
Сообщений: 808
Награды: 2
Репутация: 76
Статус: Offline
| Quote (Overlord2 и похожие высказывания остальных) Статистика давно уже стала мифической. Какой толк от записывания сюда результатов, если не видишь итоговой таблицы? Кстати, эта одна из причин, по которой я перестал играть.
+1
Постить в статистику, которая не ведётся уже 2 года - несерьёзно. Поэтому я и забил писать сюда свои игры. И знаю несколько человек, которые тоже с этим согласны. Quote (Те, кто считает статистику неточной) ...
Когда статистика исправно обновлялась, такой проблемы не стояло. Постились ВСЕ игры, так как в этом был реальный смысл. Quote (Overlord2) должны быть деление игр на рейтинговые и не рейтинговые
Много шума из ничего. Договорись до старта игру не постить, вот тебе и безрейтинговая игра.  Вывод. Статистика нужна. Чем быстрее, тем лучше.
Выход. Раскрутить Кирпича либо на оформление статистики, либо на ресурсы по последнему варианту работавшей статистики.
Не всё то пиво, что пенится, не всё то солнышко, что встаёт!
|
| |
| |
| Roke_Alva | Дата: Вторник, 05 Октября 2010, 17:37 | Сообщение # 18 |
Древний
Группа: Маги
Сообщений: 782
Награды: 2
Репутация: 500
Статус: Offline
| Тан, Лео, у вас какая взаимная холи вар....
Молния!
Сквозь расколотый кристалл...
Молния!
Эшафот и тронный зал...
Молния!
Четверых Один призвал...
Молния...
|
| |
| |
| HellBrick | Дата: Вторник, 05 Октября 2010, 18:08 | Сообщение # 19 |
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3501
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
| Rebel rebel rebel rebel! © South park =) По теме: я в принципе могу где-то ближе к концу этой недели допилить чисто статистическую часть, собрать ботом нормально оформленные игры и выложить получившийся промежуточный рейтинг-лист. Я не хотел так делать пока не доведу всё до ума, но раз уж люди так внезапно и массово вспомнили про зал славы...
Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
http://twitter.com/hellbrick
|
| |
| |
| NooK | Дата: Вторник, 05 Октября 2010, 19:49 | Сообщение # 20 |
Древний
Группа: Полководцы
Сообщений: 602
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
| Quote (HellBrick) Я не хотел так делать пока не доведу всё до ума, но раз уж люди так внезапно и массово вспомнили про зал славы...
Не стоит.
Парни, про Зал Славы мы никогда не забывали. Этим сейчас занимаются по крайней мере полтора человека, как я понимаю, Кирпич время от времени и я, но я пока нахожусь на стадии обучения Просто хочется все сделать как надо, с блекджеком и шлюхами. Конкретные сроки пока рано говорить, но Зал Славы будет ОБЯЗАТЕЛЬНО. Не бегите впереди паровоза. ЗЫ. Не разводите здесь споры и тем более срач, будет Зал Славы, все вопросы сами собой отпадут
Powered by the crowd of nooks
|
| |
| |
| Geograf | Дата: Среда, 06 Октября 2010, 15:09 | Сообщение # 21 |
Мудрец
Группа: Полководцы
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 31
Статус: Offline
| Во-первых хотел перед всеми извиниться что забросил тему не доведя до ума в свое время. Причина у меня была уважительно-тигриная, но все же взялся и не сделал. Ссори
Во-вторых согласен со всеми, кто здесь отписывался по существу:
а) Надо делить игры на рейтинговые-нерейтиногвые. Обговаривать это перед игрой. Обговаривать причины рестарта до игры. Например, если вы не обговорили что рестарт будет если нет друг к другу прохода, то либо победит кто летает, ходит по горам и плавает либо ничья, а ничья тоже влияет на рейтинг.
б) Пока рейтинговыми будем писать только дуэли - для простоты - давайте начнем с малого, а там как пойдет.
в) Любой турнир - полюбас будет рейтинговый, т.е. если подписался участвовать - потом не отмазываться - на то он и турнир
г) Пункт "а" подразумевает что любая рейтинговая игра должна быть отписана в теме "ведение статистики"
Формулу интересную я уже нашел. Вывешу её в пятницу или на выходных.
Завтра и на следующей неделе я буду работать не за компом, так что буду не на связи, а по возвращению думаю дать новую жизнь теме статистики.
Я не то ещё сказал бы,
Про себя поберегу.
Я не так ещё сыграл бы,
Жаль что лучше не могу.
|
| |
| |
| Лео | Дата: Среда, 06 Октября 2010, 21:16 | Сообщение # 22 |
Белый маг
Группа: Полководцы
Сообщений: 256
Награды: 1
Репутация: 84
Статус: Offline
| Quote (Geograf) Формулу интересную я уже нашел. Вывешу её в пятницу или на выходных. Завтра и на следующей неделе я буду работать не за компом, так что буду не на связи, а по возвращению думаю дать новую жизнь теме статистики. Алилуя! Так вот ты какой ...второй приход =)
|
| |
| |
| Vovy | Дата: Среда, 06 Октября 2010, 22:10 | Сообщение # 23 |
|
Император
Группа: Полководцы
Сообщений: 808
Награды: 2
Репутация: 76
Статус: Offline
| Для статистики многолюдные игры тоже необходимы. Если что, это я как дуэльщик говорю. Гео, придумай и для них что-нибудь.
Не всё то пиво, что пенится, не всё то солнышко, что встаёт!
|
| |
| |
| Arond | Дата: Среда, 06 Октября 2010, 23:26 | Сообщение # 24 |
Придворный граммар-наци
Группа: Маги
Сообщений: 613
Награды: 1
Репутация: 113
Статус: Offline
| Мне кажется если начинать писать нормально статистику, то надо вести её с нуля.
|
| |
| |
| TANATOS | Дата: Четверг, 07 Октября 2010, 00:51 | Сообщение # 25 |
Архимаг
Группа: Тайные агенты
Сообщений: 738
Награды: 4
Репутация: 109
Статус: Offline
| конечно с нуля, +1
насчет статистического мяса очень не думаю, я бы предпочел статистику из одних дуэлей
Сообщение отредактировал TANATOS - Четверг, 07 Октября 2010, 00:53 |
| |
| |
| DED27 | Дата: Четверг, 07 Октября 2010, 12:06 | Сообщение # 26 |
Боевой генерал
Группа: Полководцы
Сообщений: 146
Награды: 0
Репутация: 37
Статус: Offline
| Необходимо, верно, и вправду, без сомнений привести статистику в порядок и бесспорно с нуля.
Алилуя! Так вот ты какой ...третий приход =)
И нет им прощения, Господи, ибо они ведают что творят.
|
| |
| |
| HellBrick | Дата: Четверг, 07 Октября 2010, 13:06 | Сообщение # 27 |
|
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3501
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
| Вы мне только что капитально порвали мозг. Нафига вести статистику, если в какой-то момент её сбрасывать? Хотя это наверное от конкретной системы ведения зависит... Эло-based рейтинг, скажем, тем точнее, чем больше игр учтено. Касательно ффа/не ффа. Можно сделать такую штуку: не учитывать ффа в главной, то бишь дуэльной статистике. При этом дуэльный рейтинг при расчёте ффа, мне кажется, лучше всё же учитывать: он даст более основательную оценку общей силы игрока (не суммировать или что-то в этом духе, а именно учитывать, как вторичный к ффа-шному рейтингу параметр). Командные тоже в отдельный рейтинг или на дуэли и ффа раскидать? И ещё мысль: рейтинг отдельно по командам и отдельно по командным играм игроков. Это маленький спойлер из моих (пока) нереализованных планов на Зал =) P.S. И это вообще говоря 4й приход =)
Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
http://twitter.com/hellbrick
|
| |
| |
| Лео | Дата: Четверг, 07 Октября 2010, 15:47 | Сообщение # 28 |
|
Белый маг
Группа: Полководцы
Сообщений: 256
Награды: 1
Репутация: 84
Статус: Offline
| Ребята, на сколько сложно будет сваять программку которая будет засчитывать результаты моментально? Выбрал из списка победившего, выбрал проигравшего, через приготовленную формуло всё это дело прошло и вуаля...к примеру
|
| |
| |
| Arond | Дата: Четверг, 07 Октября 2010, 16:11 | Сообщение # 29 |
|
Придворный граммар-наци
Группа: Маги
Сообщений: 613
Награды: 1
Репутация: 113
Статус: Offline
| Quote (HellBrick) рейтинг отдельно по командам
Что, кланвары? Или для всех фактических команд?
|
| |
| |
| Overlord2 | Дата: Четверг, 07 Октября 2010, 16:50 | Сообщение # 30 |
|
Волшебник
Группа: Полководцы
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: 23
Статус: Offline
| Quote (HellBrick) Касательно ффа/не ффа. Можно сделать такую штуку: не учитывать ффа в главной, то бишь дуэльной статистике. При этом дуэльный рейтинг при расчёте ффа, мне кажется, лучше всё же учитывать: он даст более основательную оценку общей силы игрока (не суммировать или что-то в этом духе, а именно учитывать, как вторичный к ффа-шному рейтингу параметр). Командные тоже в отдельный рейтинг или на дуэли и ффа раскидать? И ещё мысль: рейтинг отдельно по командам и отдельно по командным играм игроков. Это маленький спойлер из моих (пока) нереализованных планов на Зал =)
Мне кажется, что не стоит выдумывать велосипед, а лучше модифицировать уже выдуманный  у лигцев на хевене уже давно действует простоя и наглядная рейтинговая система, я думаю ее не трудно будет подогнать для наших реалий:
http://aow.heavengames.com/cgi-bin....737,,60
Сообщение отредактировал Overlord2 - Четверг, 07 Октября 2010, 16:51 |
| |
| |
|
|
|
