Главная
Регистрация
Вход
RSS |
Обсуждение статистики
|
|
Overlord2 | Дата: Среда, 15 Июня 2011, 11:47 | Сообщение # 91 |
Волшебник
Группа: Полководцы
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: 23
Статус: Offline
| Дело в том, что игры "с гандикапом" составляют меньше 1% от всей совокупности игр. И по большому счету, какую бы ты не придумал систему оценки таких игр, она все равно по своей сути будет не объективной, т.к. условия игры с гандикапом не объективны. Между тем для простых игр, которые по существу носят спортивный характер (дуэли, ффа и командные сражения с равным числом участников в обеих командах), рейтинговая система отсутствует уже давно, в то время как решение лежит на поверхности (я пришел к этому выводу, после того как вник в проблематику оценки рейтинга). Поэтому, мне думается, откладывать внедрение системы рейтинга, ради нахождения методов правильной оценки 1% игр, тогда как известно, как оценивать остальные 99% игр, не имеет смысла. Я бы хотел бы видеть помимо оценки рейтинга, использующую нормальное распределение, еще оценку рейтинга на основе метода elo. Мне думается альтернативная система рейтинга никому не повредит. Если есть желающие помочь, я с радостью поделюсь деталями.
Сообщение отредактировал Overlord2 - Среда, 15 Июня 2011, 11:50 |
|
| |
Jean_de_Metz | Дата: Среда, 15 Июня 2011, 11:47 | Сообщение # 92 |
Mr. Закидон
Группа: Маги
Сообщений: 1064
Награды: 7
Репутация: 359
Статус: Offline
| Просьба: при внесении игры в статистику указывайте минимум расы. Чтобы не было тупой штамповки.
Жан 7 турниров подряд был в призах, а чего добился ты? (с) PLANET JEAN
Ladies and Gentlemen, welcome to AowClan.
The first rule of AowClan is you must play in AowClan.
The second rule of AowClan is you must constantly play in AowClan.
And the last rule of AowClan is if this is your first day in AowClan, you have to play!
Сообщение отредактировал Jean_de_Metz - Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:12 |
|
| |
HellBrick | Дата: Среда, 15 Июня 2011, 11:47 | Сообщение # 93 |
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3501
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
| А смысл? Расы в статистике не учитываются.
Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
http://twitter.com/hellbrick
|
|
| |
HellBrick | Дата: Воскресенье, 09 Октября 2011, 22:08 | Сообщение # 94 |
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3501
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
| Обсуждение про расы в статистике переехало сюда.
Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
http://twitter.com/hellbrick
|
|
| |
Jean_de_Metz | Дата: Воскресенье, 09 Октября 2011, 22:42 | Сообщение # 95 |
Mr. Закидон
Группа: Маги
Сообщений: 1064
Награды: 7
Репутация: 359
Статус: Offline
| Quote (HellBrick) А смысл? Расы в статистике не учитываются.
Ну все же нам будет поинтереснее читать. Честно. А вам - еще один раз доказать, что вы играете не только за мановиков и изученцев
Жан 7 турниров подряд был в призах, а чего добился ты? (с) PLANET JEAN
Ladies and Gentlemen, welcome to AowClan.
The first rule of AowClan is you must play in AowClan.
The second rule of AowClan is you must constantly play in AowClan.
And the last rule of AowClan is if this is your first day in AowClan, you have to play!
|
|
| |
HellBrick | Дата: Воскресенье, 09 Октября 2011, 23:14 | Сообщение # 96 |
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3501
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
| Ты путаешь отчёты и статистику, опять. Далеко не каждая запись в статистику достойна отчёта, и далеко не для каждого отчёта важны расы. Да и вообще всё это очень опционально.
Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
http://twitter.com/hellbrick
|
|
| |
Arond | Дата: Понедельник, 10 Октября 2011, 14:28 | Сообщение # 97 |
Придворный граммар-наци
Группа: Маги
Сообщений: 613
Награды: 1
Репутация: 113
Статус: Offline
| Для прослеживания тенденций кто кем играет)
|
|
| |
Jean_de_Metz | Дата: Понедельник, 10 Октября 2011, 21:33 | Сообщение # 98 |
Mr. Закидон
Группа: Маги
Сообщений: 1064
Награды: 7
Репутация: 359
Статус: Offline
| Quote (HellBrick) Ты путаешь отчёты и статистику, опять.
А, ну нет проблем Помимо занесения игр в статистику пиши, пожалуйста, в соответствующей теме отчеты ко всем играм с указанием рас
Жан 7 турниров подряд был в призах, а чего добился ты? (с) PLANET JEAN
Ladies and Gentlemen, welcome to AowClan.
The first rule of AowClan is you must play in AowClan.
The second rule of AowClan is you must constantly play in AowClan.
And the last rule of AowClan is if this is your first day in AowClan, you have to play!
|
|
| |
HellBrick | Дата: Понедельник, 10 Октября 2011, 23:24 | Сообщение # 99 |
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3501
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
| Я не буду вымучивать отчёты для галочки. Если есть что-нибудь интересное о чём хочется написать - я пишу, если нет - не пишу. Эта система прекрасно работает вот уже 3 года и менять в ней что-то я не собираюсь =)
Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
http://twitter.com/hellbrick
|
|
| |
HellBrick | Дата: Среда, 25 Января 2012, 21:37 | Сообщение # 100 |
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3501
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
| Немного новостей из секретной лаборатории, а конкретно из департамента статистики. *пытается говорить будничным тоном, как будто и не прошло года и 4 месяцев со дня предыдущей новости о Зале =) В общем, он несколько сдвинулся с мёртвой точки и потихоньку катится вперёд (Зал, не департамент. Хотя департамент тоже катится, но мы сейчас не об этом). Не знаю на сколько ему хватит инерции в этот раз, но в любом случае, это уже что-то =)
Главная новость: сегодня в тестовом режиме были собраны ботом все записанные в статистику игры из основного и двух архивных топиков. Сходу выяснилось, что чуть более сотни из них записаны криво, и в статистику соответственно не пойдут (я ведь предупреждал...). Причём совсем криво: я допилил бота под ряд странных вещей, пришедших в голову тем кто записывал игры, но... Далеко не под всё вышло подстроиться. Кроме того, на самом деле это число ещё увеличится, т.к. я немного недоделал валидацию FFA. Вполне возможно что и значительно, т.к. нормально записанных FFA мало, чертовски мало...
Те, кому свои драгоценные игры терять жалко (тут я с коварной улыбкой вспоминаю, что люди в основном пишут в статистику победы, а не поражения), могут криво записанные игры исправить. Полный (на данный момент) список постов с неправильно оформленными играми (сгруппированы по авторам постов):
[cut=Arond]http://aow2.clan.su/forum/9-247-9232-16-1265655726 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9232-16-1265655726 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9306-16-1266930189 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9831-16-1269013327 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9837-16-1269118127 http://aow2.clan.su/forum/9-247-12474-16-1287653578 http://aow2.clan.su/forum/13-306-8860-16-1256835973 [/cut][cut=Molotovv]http://aow2.clan.su/forum/9-247-9271-16-1266298832 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9843-16-1269169737 http://aow2.clan.su/forum/13-306-8904-16-1256836083 http://aow2.clan.su/forum/13-306-8910-16-1256836123 [/cut][cut=Jean_de_Metz]http://aow2.clan.su/forum/9-247-9337-16-1267031576 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9889-16-1269626971 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9901-16-1269706417 http://aow2.clan.su/forum/9-247-10823-16-1278513581 http://aow2.clan.su/forum/9-247-12241-16-1286213108 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13883-16-1302449309 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15292-16-1314893528 http://aow2.clan.su/forum/9-247-16513-16-1320148475 http://aow2.clan.su/forum/9-247-16574-16-1320671078 http://aow2.clan.su/forum/13-306-8757-16-1256835903 [/cut][cut=Roke_Alva]http://aow2.clan.su/forum/9-247-9468-16-1267296218 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9686-16-1267810339 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9788-16-1268507885 [/cut][cut=dmitrii1986]http://aow2.clan.su/forum/9-247-9716-16-1267992922 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9818-16-1268863512 http://aow2.clan.su/forum/9-247-12616-16-1288907268 [/cut][cut=Alexander_Torop]http://aow2.clan.su/forum/9-247-9824-16-1268934916 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9993-16-1271026504 [/cut][cut=Faler]http://aow2.clan.su/forum/9-247-9961-16-1270534616 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9961-16-1270534616 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9961-16-1270534616 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9972-16-1270656373 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9980-16-1270830068 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9980-16-1270830068 http://aow2.clan.su/forum/9-247-9980-16-1270830068 http://aow2.clan.su/forum/9-247-10010-16-1271178684 http://aow2.clan.su/forum/9-247-10065-16-1272229639 http://aow2.clan.su/forum/9-247-10065-16-1272229639 http://aow2.clan.su/forum/9-247-10086-16-1272643955 http://aow2.clan.su/forum/9-247-10209-16-1273857527 http://aow2.clan.su/forum/9-247-10536-16-1276716659 http://aow2.clan.su/forum/9-247-10869-16-1278785162 http://aow2.clan.su/forum/9-247-10923-16-1279225218 http://aow2.clan.su/forum/9-247-11157-16-1280447314 http://aow2.clan.su/forum/9-247-11474-16-1281832089 http://aow2.clan.su/forum/9-247-12273-16-1286384026 http://aow2.clan.su/forum/9-247-12385-16-1287173643 http://aow2.clan.su/forum/9-247-12385-16-1287173643 http://aow2.clan.su/forum/9-247-12555-16-1288298526 http://aow2.clan.su/forum/9-247-12612-16-1288815406 http://aow2.clan.su/forum/9-247-12618-16-1288986853 http://aow2.clan.su/forum/9-247-12930-16-1291144027 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13124-16-1294955399 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13124-16-1294955399 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13124-16-1294955399 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13133-16-1295295451 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13139-16-1295562713 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13192-16-1297458144 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13210-16-1297769270 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13210-16-1297769270 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13238-16-1298219937 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13238-16-1298219937 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13250-16-1298241425 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13450-16-1300118224 http://aow2.clan.su/forum/9-247-14614-16-1306066868 http://aow2.clan.su/forum/9-247-14658-16-1306428304 http://aow2.clan.su/forum/9-247-14891-16-1308862171 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15130-16-1311243553 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15172-16-1312201924 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15189-16-1312288378 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15322-16-1315310724 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15450-16-1316005139 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15535-16-1316420980 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15535-16-1316420980 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15594-16-1316608871 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15594-16-1316608871 http://aow2.clan.su/forum/9-247-17168-16-1323603661 http://aow2.clan.su/forum/9-247-17217-16-1324041816 http://aow2.clan.su/forum/9-247-17364-16-1325433190 http://aow2.clan.su/forum/9-247-17392-16-1325766185 http://aow2.clan.su/forum/9-247-17417-16-1326025908 http://aow2.clan.su/forum/9-247-17483-16-1326533830 http://aow2.clan.su/forum/9-247-17483-16-1326533830 [/cut][cut=Boray]http://aow2.clan.su/forum/9-247-10087-16-1272706426 http://aow2.clan.su/forum/9-247-10087-16-1272706426 http://aow2.clan.su/forum/13-306-8478-16-1256835373 [/cut][cut=NalFeiN]http://aow2.clan.su/forum/9-247-11624-16-1282751465 http://aow2.clan.su/forum/9-247-11736-16-1283030334 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13444-16-1300111720 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13878-16-1302446025 http://aow2.clan.su/forum/9-247-14148-16-1304272167 http://aow2.clan.su/forum/9-247-14346-16-1304713113 http://aow2.clan.su/forum/9-247-14727-16-1307147102 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15439-16-1315848185 [/cut][cut=Лео]http://aow2.clan.su/forum/9-247-11886-16-1283686203 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15208-16-1313605945 http://aow2.clan.su/forum/9-247-15208-16-1313605945 [/cut][cut=Aeluuin]http://aow2.clan.su/forum/9-247-13275-16-1298845759 http://aow2.clan.su/forum/9-247-13275-16-1298845759 [/cut][cut=Shadamer]http://aow2.clan.su/forum/9-247-13677-16-1301610539 [/cut][cut=noin_dwarf]http://aow2.clan.su/forum/9-247-15017-16-1310064198 [/cut][cut=foxtroty]http://aow2.clan.su/forum/9-247-16352-16-1319546701 [/cut][cut=kenait]http://aow2.clan.su/forum/9-247-17169-16-1323620323 [/cut][cut=HellBrick]http://aow2.clan.su/forum/13-306-8515-16-1256835483 [/cut][cut=Bard]http://aow2.clan.su/forum/13-306-8694-16-1256835743 http://aow2.clan.su/forum/13-306-8694-16-1256835743 [/cut]
Помимо того что список предварительный, он ещё и неполный =) Сюда вошли только те игры, которые авторы попытались записать тегами, но не смогли. Соответственно игр, записанных совсем как попало, не будет ни в базе, ни в списке косяков. Does anyone care anyway?
Когда именно произойдёт натсоящий, нетестовый сбор игр - не знаю, но после этого кривые игры будут безвозвратно утеряны. А уже бояться этого или нет - пусть каждый из списка решает сам.
Помимо бота, есть и прогресс в аналитической части: некоторому до- и пере- осмыслению были подвергнуты некоторые моменты организации и расчёта рейтинга, но об этом будет смысл рассказать ближе к тому моменту, когда система будет полностью завершена.
На этом пока всё ;) Есть ещё один вопрос, который я хотел бы поднять, но это будет чуть попозже - у меня пока не до конца готова техническая часть для него.
P.S. Превентивно: задавать вопросы в духе "ну когда уже?.." бесполезно :p P.P.S. Свою записанную с опечаткой игру исправил ^_^
Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
http://twitter.com/hellbrick
|
|
| |
Arond | Дата: Среда, 25 Января 2012, 22:35 | Сообщение # 101 |
Придворный граммар-наци
Группа: Маги
Сообщений: 613
Награды: 1
Репутация: 113
Статус: Offline
| Чисто из интереса глянул, явных ошибок не заметил. Кстати тут 2 ссылки продублированы. В первой неправильно возможно то, что я 2 одинаковых по исходу дуэли под одну [game] записал, третья там точно правильная. Остальные игры не дуэли и возможно здесь проявилось то, о чём ты написал: Quote (HellBrick) это число ещё увеличится, т.к. я немного недоделал валидацию FFA. Вполне возможно что и значительно, т.к. нормально записанных FFA мало, чертовски мало... Единственное, на что могут быть подозрения - это киллзы, так как я точно не знал и не знаю как их оформлять (хотя всё вроде в соответствии с шапкой). По последней ссылке вообще нет сомнений в правильности. Больше сомнений вызвал бот короче
|
|
| |
HellBrick | Дата: Среда, 25 Января 2012, 22:57 | Сообщение # 102 |
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3501
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
| Первые 2 ссылки продублированы потому что в одном посте 2 косячных игры.
1. Две строки со списком игроков (видимо объясняется тем что это на самом деле 2 разных игры). 2. Опять две строки со списком игроков ("орки -> кочевники"). 3. В kills указан игрок, которого нет в списке игроков. Конкретно Dmitriy1986 (surrender) 4. То же самое 5. То же самое 6. Два списка игроков + два тега kills в одной игре 7. SkyLord != Skylord - второй килл неправильный (хотя подобные регистровые опечатки можно и ботом отлавливать, допилю)
Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
http://twitter.com/hellbrick
|
|
| |
Faler | Дата: Четверг, 26 Января 2012, 10:20 | Сообщение # 103 |
Архимаг
Группа: Полководцы
Сообщений: 548
Награды: 0
Репутация: 82
Статус: Offline
| Quote (HellBrick) дуэль: Code [гейм=ДАТА ИГРЫ] [вин] Geograf [/вин] - Knightvoid [/гейм] [win]Geograf[/win] - Knightvoid
так и оформлял дуели за одним исключением - я еще проигравшего выделял белым цветом. Именно это надо исправить?
тег kills применяется для ффа?
Сообщение отредактировал Faler - Четверг, 26 Января 2012, 10:24 |
|
| |
HellBrick | Дата: Четверг, 26 Января 2012, 19:12 | Сообщение # 104 |
The lamplighter
Группа: Архимаги
Сообщений: 3501
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
| Да, [ color ] внутри [ game ] явно не в тему.
Kills в основном в FFA, для дуэлей нужен только для записи смерти от нейтралов.
Ветряные мельницы побеждены. Что дальше?
http://twitter.com/hellbrick
|
|
| |
dmitrii1986 | Дата: Четверг, 26 Января 2012, 19:53 | Сообщение # 105 |
Волшебник
Группа: Полководцы
Сообщений: 360
Награды: 0
Репутация: 145
Статус: Offline
| Брик, у меня в записях косяк с "surrender" , да? Предлагаю обнулить всю статистику, оформить полностью шаблоны в шапке. Нынешний патч в корне отличается от старых и пускай прошлая стата и игры будут в архиве. Кто согласен?
Age of Wonders Shadow Magic нашшша преллесссть!
|
|
| |
|
|
|