Age of Wonders II rus

Дело в том, что доведение до решения исхода боя кликом - это вина игрока/игроков. Забегание в столицу или объединение отрядов или каст закла в первые секунды - это же тоже клик. И тоже действие, решающее исход игры. Таким образом оба игрока в кликерных ситуациях находятся в симметричном положении, и чтобы вмешиваться в сложившуюся ситуацию, нужны очень веские причины. Я в самом начале привёл одну известную мне, предлагаю забанить её.

Даёшь точное соблюдение взаимоисключающих параграфов =) Использование правила 15 сек - есть обклик. Так что странные у тебя моральные принципы...

То есть думать больше чем на ход ты сознательно не хочешь? Понял, тогда к тебе у меня вопросов больше нет.

Тогда нужно правило против неудобных доменов =) Как сделать так, чтобы только игрок с худшим стартом мог разгильдяйничать в стратегии и прикрываться правилом, а одарённый генератором игрок не мог? Компенсация дисбаланса генератора была бы хорошей штукой, но 15 сек ни коим образом этого не делает. Плюс смотри, такая ситуация. Моему противнику выпала более богатая карта, он усиленно давит меня экономически. Видя, что прямое противостояние я не вытяну, я иду ва-банк, готовя стелс-вылазку. Противник замечает слабую защищённость моей территории, врывается в мой домен, я в ответ продаю башню - если я на клике убегу магом, то мой магкилл удастся и я выиграл, если обкликивает он - его победа. Кто прав? Возможна трактовка, что мой противник лопух и игру сделал генератор, а я пытался использовать свой единственный шанс в отстойных условиях и заслуживал победу. С другой стороны - я спалился, что я уязвим, что делать было категорически нельзя, я неидеален. А если выкинуть из уравнения генератор? Зажатость в домен можно объяснить моими предыдущими грубыми косяками, которые привели к точно той же самой ситуации. А если тут гибрид вмешательства генератора и ошибок обоих игроков (как бывает на самом деле)? Почему я всегда должен брать победу правилом 15 сек, независимо от причин?

Тут тема смежная с предыдущим пунктом. Можно винить в поражении сугубо рандом. И порой да, именно он оказывает решающее влияние. Но опять же, практически никогда нельзя сказать что только рандом привёл к тому что спустя N ходов игра зависит от клика. А даже если и можно - то опять-таки, надо вводить поправку в правило, чтобы оно помогало только тем кому действительно не везло всю игру =) Все эти рандомные материи - они... неэксплоитабельны. Нельзя намеренно подтасовать себе удачную колоду чисел и за счёт этого на клике выиграть. И уж тем более нельзя ровнять одним правилом хронических неудачников и слабых игроков =)

За захват контроля над ходом игры. За лучшую разведку и экспансию, за победу в битве за центр, в бщем - за всё, что позволило навязать противнику свою игру.

Ломание построек происходит мгновенно и не требует ресурсов. Тем временем покрушённому противику нужно в условиях финансового кризиса отстроить воркшоп, по ребилдеру на постройку и по ходу каждую пострйку восстанавливать. Тратится солидное количество времени и денег только на то чтобы восстановиться - а крушитель в это же время получает полный доход и строит новые войска. Всё же разрушение домена практически равносильно поражению.

Иногда можно даже не ломать весь домен. Приведу пример из сравнительно недавней практики: мы с Джобом дуэлили, у обоих старт был мягко говоря небогатый. Мне удалось стелсом пробраться в его домен, но вынести его сил у меня не хватало. Я сломал ему всего лишь одну шахту и прошёлся поступью смерти вокруг столицы, после чего был отбит (хоть и с серьёзными потерями со стороны Джоба). И вот этой мелочи - 1 шахты и полей столицы - мне хватило для того чтобы в итоге получить решающий экономический перевес (даже с учётом того что поля он сумел вырастить заново, с помощью серебряного друида).

Смотри, поясню на примере. Есть 3 варианта:

1. Я подхожу отрядом на расстояние 1 длинного хода, враг меня не видит и никуда на этот ход не девается. На следующий ход я могу с чистой совестью брать его на клике.

2. Я подхожу отрядом в зону видимости врага, но тот на этот ход не может ничего сделать - ходы потрачены. На след ход я могу опять же с чистой совестью брать его на клике - он лопухнулся и сам притопал в ловушку.

3. Враг выжидает моего хода и может среагировать. Чтобы не дать ему справедливо воспользоваться своим ходом и верно выбранной позицией, я хожу на последней секунде или обкликиваю флагом и на след ход на клике нападаю. Я - подлый читер и ухожу делать харакири.

Да, тоже искусственное, но оно вырезает точечно объективно нечестный приём, не трогая при этом остальную игру.

Я её в самом начале топика по этому поводу отписал:

Добавлено (08 Август 2010, 21:27)
---------------------------------------------

Добавлено (08 Август 2010, 21:30)
---------------------------------------------

Добавлено (08 Август 2010, 21:35)
---------------------------------------------
У меня сложилось четкое впечатление, что мои посты либо не читали либо они просто изначально были обречены.

Добавлено (08 Август 2010, 21:36)
---------------------------------------------
Regis - ты читал все ,что касалось 15 сек в этой ветке?

PS. Вопрос к модерам - можно сделать новый юнит - мобильную башню, с таким же ходом как у мага, и чтобы маг мог возродится в ней при случае?
PS2. Или хоты бы был бы домен эквивалентный стационарной башне?

Любопытно, а как ты тогда относишься к магкиллу в принципе? Это ведь суть победа слабейшими силами.

Насчёт того что невозможно защитить мага... Пока что и на практике, и в теории, я видел лишь один случай, когда это действительно невозможно - пресловутые дабл ходы через таймер. Во всех остальных случаях мне было некого винить, кроме себя. Я не говорю, что недопуск противника на свою территорию - что называется, piece of cake - это такая же часть борьбы, но часть вполне реальная.

И, кстати, постройки тоже бегать не умеют (ну кроме городов кочевников) =) Хочешь сказать, что защитить домен от крушения невозможно?

Добавлено (09 Август 2010, 08:49)
---------------------------------------------

Добавлено (09 Август 2010, 09:01)
---------------------------------------------

Я скажу на это ,что у обоих игроков было достаточно времени, что бы определиться со своими действиями и они приняли соответствующие решения на текущем ходу и все ,что последует за этим это уже последствия их правильных или не правильных тактических действий, а не результат полученный из-за недоработки движка игры на основании предыдущего хода, которым определяется все при обклике, что приводит к полной потере своего хода одним из игроков.

Разрушение домена это та же самая атака так, что ходить то можно 15 сек, но совершать боевые действия, в том числе захватывать, что-либо важное пока твой оппонент не успел подумать, как тебе противостоять запрещено.

Вот и именно.Я не предлагаю давать одному игроку бонусы за счет другого. Если ты решил потерять домен ты соберешь все в стольню и будешь оборонятся, а если решил отбиться защищая домен то должен продумать как поставить армию так ,что бы твою стольню не вынесли и не дать разрушить домен, что маловероятно сделать если у тебя нет достаточно сил, ибо чудес не бывает. Зато у тебя будет время все обдумать и расставить войска, что бы принять решающие бои.

Ты так и не понял 15 сек. нельзя только атаковать и захватывать. Двигать, расставлять войска и накладывать заклинания можно.